|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| постинги с форумов | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Сб Мар 01, 2003 12:45 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Так вот, для нас уже настал момент, когда мы должны с опущенной от стыда головой кануть в вечность. Люди, честно скажите - вам не страшно??? Разве вам ещё непонятно, что для Армении уже всё кончено??? Мы – конченый народ…/ Почему с опущенной головой, и со стыдом? Азер, нам Армянам не чего стесняться , наши руки не обагрены кровью детей и женщин, мы не азеротурки , Вам ушедшим на время от ответственности за содеянное все равно придется платить, но не кровью армянских детей и не слезами армянских женщин. Плата будет с процентами и кончено ВСЁ будет для Вас раз и на всегда. Армяне овладевают Новым Знанием в лучших учебных заведениях мира, мир изменился , для войн миллионные армии не нужны, будущее за высокими технологиями, да сжалится над твоим народом Аллах...
Добавлено: Вс Мар 02, 2003 21:21 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... [DIANA:/Что за обращение такое "азер", вы все совсем рехнулись./ /выучите для начала армянский язык. А до этого вы армянином можете называться, но быть им не можете./ ] Вы правы мы "рехнулись" и давно, слишком много в нации космополитов и полуассимилянтов прекрасно говорящих на армянском языке , но потерявших, даже наверное и не имевших чувство не любви к нации она бессмысленна и бесполезна, а полного индефeцирования себя с этносом абсолютную преданность без каких либо колебаний признающей главное : интересы моего этнического братства, приоритетны над любой моралью, и главный постулат морали исповедует армянин лишь один : все что идет на пользу нации и есть наивысшая мораль. А пока к сожалению Вы правы "рехнулись", но надеемся вылечить многих, если это не возможно что ж, придет новое поколение и уважаемые Вами Азеритурки будут сметены , это всего лишь вопрос времени, я Вам сочувствую трудно Вам без них придется. /Murimama :BABON, может Ваши руки и не обагрены ничей кровью/ Я этого не утверждал, писал только о детях и женщинах. /Murimama :Из всей армянской культуры Вы взяли лишь ненависть.../ В Армянской иудохристианской "культуре" нет и в принципе не может быть ненависти к кому либо, постулаты : братства, равенства, прошение врагов, это армянские ценности, плохо Вы знаете Армянскую культуру. /Murimama :вообще ненавидеть какой-либо народ за дела отдельных его представителей может только очень недалекий человек./ Верно, но здесь я писал не представителю абстрактного народа , а конкретно Азеритурку то есть представителю преступного этноса, я не оскорблял Всю нацию государства Азербайджан, только очень недалекий человек не разбирающийся в этнической составляющей соседнего государства будет делать столь без апелляционные утверждения. /Murimama :но я вас уверяю, в темные времена лилась кровь не только армянских женщин и детей... / Конечно, по другому и быть не могло. И много её ещё прольётся, и это притом что мы сделаем всё возможное что бы не допустить варварства. /Murimama :Тогда и с Артуром можно согласиться в его ненависти к армянам../ Судя по Вашему постингу Вы не только согласились. /Murimama :Потому как и армяне творили и творят немало подлостей.../ В Армянской нации есть всякие , и подлые и завистники, ... и к сожалению предатели, но не они олицетворяют нацию. BABON Добавлено: Пн Мар 03, 2003 19:08 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Murimama: Знаете, мне и отвечать вам неохота.../ Не правда как и весь Ваш постинг... /Murimama: Вы не проповедуете ничего нового, точно те же мысли высказывал Гитлер не так уж и давно... / Это Ваше суждение ни чем не лучше утверждения "о ненависти в армянской культуре", так же далеко от действительности. /Murimama: Надеюсь, что таких как вы немного.../ Вы правы, на фоне сотен тысяч полуассимелянтов, космополитов, нацпредателей, и всех прочих "Артуров". /Murimama: Иначе не сомневаюсь, что судьба армян будет столь же плачевна, что и судьба немцев после поражения во Второй Мировой войне.../
Судьба немцев в 1945 г. была намного предпочтительней чем армян 1915 г. Вас коробит от слов: нация, преданность, приоритет, все национальное ассоциирует с Гитлером и фашизмом. Вы знакомы со статистическими данными o численности населения Армении, знаете о демографии, о 90% смешанных браков в спюрке, все это у Вас не вызывает тревоги за судьбу нации. У Вас нашлись слова осуждения только для меня старающегося сконцентрировать внимание на этих безотлагательных проблемах. Вывод один , Вам безразлична судьба как Армении так и Армян. И Вы в главном правы Вас большинство, нас мало, критически мало, но как и всегда за нашу много вековую историю отстоим наш этнос, жаль что Вас рожденной Армянкой не будет с нами с Вашими братьями по крови, и не смотря на Вашу не прикрытую ненависть , не испытываю ни какой вражды ни к Вам ни к подобным Вам, этническое братство не тюрьма : Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа, то есть множество, объединенное одной идеей, каковая есть воля к существованию и "непохожести ", то есть САМОСОЗНАНИЕ. Если Ваше самосознание не ассоциирует Вас членом нашего братства наша беседа бессмысленна, у Вас другая судьба, Вы сами её выбрали, духовного единения с нацией и тревоги за её судьбу у Вас нет. Главными врагами Армянства являются: ассимиляция, и отсутствие жизненного пространства для развития, из-за потери географического ландшафта где происходило зарождение нации - обширных земель исторической Армении- их возврат не прихоть жизненная необходимость. Все будет зависеть от главного - от проповедуемой нравственности. Новые критерии нравственности должны способствовать выживаемость нации в новых условиях , а значить быть революционными, раскрепoщающими национальную Волю к жизни, и борьбе. Этой новой нравственностью конечно не могут быть космополитические общечеловеческие ценности, опровергающии сами понятия этнос, нация. Новая, не виданная, грозная, всесокрушающая, способная противостоять и сметать с нашего этнического пути все, всех и всегда, такой она нужна, она затребована временем, и промедление с её воцарением может привести к крушению вновь обретенной государственности. В любом случае этнос обретет новую мораль. BABON Добавлено: Вт Мар 04, 2003 01:30 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... Здравствуйте! /Sam:Дорогой Бабон(правильно ли я читаю ваш ник?) Во-первых, ваш ник сам по себе какой-то ассимилянтский- есть множество национальных ников- Вараздат, Санатрук, Езник, Ламбронаци и т.д./ Вы ошибаетесь мое прозвище в данном случае ник имеет исконно армянские корни. /Sam: Во-вторых, надеюсь, что с этого дня вам будет известно, что самосознанием может обладать только отдельный индивид- нация максимум может самоидентифицироваться. Так что не давайте космополитам без роду и племени своей безграмотностью козырь в руки,/
Нация существует, поскольку она является народом, чтобы знать людей нужно знать человека, именно тех людей, кто сообразно этнической природе и истории, образует нацию, будучи направляемы единым сознанием и волей по одной линии развития и духовного склада. Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа, т. е. множество, объединенное одной идеей, каковая есть воля к существованию и господству, т. е. самосознание, следовательно, и личность, эта высшая личность и есть нация, поскольку она является государством, именно как универсальная этическая воля, является творцом права.Нация, в форме государства, есть этическая реальность, существующая и живущая, поскольку она развивается, оно есть также сила, осуществляющая во вне свою волю, и заставляющая признавать и уважать себя, таким образом, этническая воля уравнивается по природе с человеческой волей, не знающей в своем развитии пределов и доказывающей своим осуществлением собственную бесконечность. Превышая границы краткой индивидуальной жизни, государство представляет неизменное СОЗНАНИЕ нации. /Sam: В-третьих, вам с вашими идеями не в форуме надо сидеть, а на коне, с маузером да по деревням, а то как-то несерьезно./ Я не оскорбляю своих братьев по крови, Вы можете быть моим противником, но в нас одна кровь , оскорбив Вас я бы оскорбил и объединяющее нас с Вами великое прошлое наших предков. Для меня самая почитаемая форма жизни в ипостаси хомо сапиенс есть Армянин(ka), личность не прикасаемая с момента появления на свет. /Sam: Кстати- нравственность не есть средство выживания, а как раз наоборот- самопожертвования, почитайте Кропоткина, или хотя бы Туманяна, если по-армянски читать умеете./ Мы с Вами придерживаемся разных канонов морали, а значить и нравственности, моя мораль проста: все что идет на пользу нации и есть наивысшая мораль. Ваша мораль как и почти всех девушек в этом разделе форума отрицает приоритет национального над личстностным. /Sam: Мораль крушить ни хрена,/ Воздержитесь по возможности от не цензуршины здесь на форуме присутствуют мои сестры Армянки , не хорошо.. /Sam: окромя оголтелой безграмотности и убогости не в состоянии- намотайте на свой ус. У вас в голове каша, причем несоленная (алани или анали- как хотите)/ Вы в праве сообразно Вашей морали и НРАВСТВЕННОСТИ оскорблять оппонента, моя нравственность мне подобное поведение возбраняет. Моё участие в форуме обусловлено не потребностью самовыражения и соответственно самоутверждения всё это в достаточной степени имею в реале, дело в другом, боль за судьбу моего этноса, более ничего. За сим не вижу возможности дальнейшего общения с Вами в присущей Вам манере оскорблений и ругани, у нас разная нравственность и разная судьба, но Вы судя по участию в форуме Армянин по крови , поэтому кратко: Честь имею. BABON Добавлено: Вт Мар 04, 2003 02:41 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... Здравствуйте wir djan! /wir :Что же касается остальных громких и очень ответственных фраз, произнесенных на данном форуме скажу лишь пару слов. Хотелось бы обратить внимание многоуважаемых собеседников на то что великая еврейская нация уже много столетий назад ( если не сказать практически с самого начала своего существования) перестала бросаться грудью на амбразуру, а завоевывает место под солнцем (и,заметьте, неплохо это у нее получается)/ /wir :Поэтому, мне кажется, давно пора перестать мыслить лозунгами. слишком уж много от них лишнего шума и возни.../ Идеология иудаизма состоит и из пафоса и из лозунгов, единства у иудеев не более чем у армян, успехи огромны , но всякий народ имеет свой национализм и сам творит формы своего бытия; никакое подражание даже лучшим образцам не допустимо. Прочность нации зависит от двух взаимодополняющих компонентов: имеющихся в её распоряжении совокупных средств и силы Воли. В первом мы уступаем многим , Волей превосходим всех. /wir :...умом, организованностью и единством. К сожалению, на сегодняшний день моя нация практически растеряла весь свой интеллектуальный потенциал ( за счет переоценки ценностей), а отсутствием остальных двух качеств мы славимся очень давно... / Интеллектуальный потенциал - генетическое свойство , его не возможно "растерять". Переоценки ценностей то есть постулатов морали не обходимы но к сожалению те что пришли на смену исконным разрушительны для нации и государства эти новые нормы нравственности индивидуалистические ставящие личностное над национальным. Ваша позиция мне близка , Вы ищите а не предаётесь как сами подчеркнули : Унынию; это важно , поиск , а не нытьё , борьба а не само ассимиляция как путь для выживания. Считаю, что в этой жизни путем самоотрицания, жертвы частными интересами, даже подвигом смерти , тоталнационалисты должны осуществить чисто духовное бытие во славу нации в чем и заключается наша человеческая ценность. Нет действия, не подчинённого моральной оценки; нет ничего в мире, что могло бы быть лишено своей моральной ценности.Не мишурное спасение одиночек, а коллективная мощь всего этноса, сила Воли всей нации стоящей за каждым членом нашего этнического сообщества. Армении предстоят войны, они не избежны, геополитические цели окружающих нас государств направлены не на поддержку и сохранения Армении и Aрмянства, а диктуются их национальными интересами подверженными в силу изменения всемирного баланса сил к трансформации, из дружески союзнических в их противоположность. В этих условиях Армения не может рассчитывать лишь на дипломатическую составляющую своей государственной мощи, главным должно стать истинно национально патриотическое воспитание этноса и его авангардной части-армии, и здесь в этой главной области по сохранению нашей вновь обретенной государственности, единственной достойной современных вызовов времени, идеологией является воинственный ПанАрмениан тоталнационализм, кровь от крови нашей национальное идеологическое учение, вооруженные этой новой идеологией нация сможет противостоять всем не благоприятным геополитическим изменениям нового времени. B не истории человек , ничто. И поэтому мы отвергаем возможность окончательного -идеального- устроения человеческого рода. Последние равносильно доставлению себя вне истории и жизни, являющемуся непрерывным течением и развитием. Следовательно мы понимаем что идеальное решение Армянского вопроса раз и на всегда не возможно, и потому только национально идеологически опирающееся на тоталнационализм Армения, способна противостоять самому времени. с уважением к этнической сестре Бабон. ПанАрменан Тоталнационалист. BABON Добавлено: Ср Мар 05, 2003 01:16 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Артур:Армения уже никогда не станет такой, какой была при Тигране Великом,/ Откуда Вы можете это знать? Столь без апелляционные заявления должны как то обосновываться, иначе сие похоже на кликушество. /Артур: Я, лично, собираюсь принять зороастризм. Это вовсе не антиармянское побуждение, так как зороастризм ближе армянскому народу, чем христианство, которое всегда делало из нас рабов. А зороастризм - это исконная арийская религия, наша религия./ Армянская версия иудохристианства , помогала и прeдотврaщяла ассимиляцию и консолидарелизировало общество в отпоре многочисленным завоевателям, заслуги церкви огромны и не оценимы, то что мы можем жить в это время и само-называться армянами в этом, в сохранение этноса заслуга не оспоримая армянской иудохристианской церкви. Но настали другие времена , иудохристианство помогшее выжить этносу в магометанском окружении по причине цивилизационной пропасти между моральными постулатами исповедуемыми этими религиями, в сегодняшнем мире нивелированном глоболизмом, космополитизмом , моральной общностью западного общества инфекционированного "общечеловеческими ценностями" всех государств и народов, арменоиудохристеанство исчерпало себя как преграда между нами и всеми остальными, врата из нации открыты, и миллионы армян за каких то десяток лет ушли, и если кто - то и вернется это не опровергает главного арменоиудохристеанство себя исчерпало и должно быть заменено новой идеологией, способной противостоять главному: космополитизму, глобaлизму, "общечеловеческим ценностям", ассимиляции. То есть нам нужна новая идеология , новая нравственность. Этой идеологией не может быть учение Заратустры хотя и рожденного на озере Урмия - колыбели Хайасов, но не являющимся исконно Армянским пророком, его учение не выделяет и не подтверждает первородства нашего Богоизбранного народа. А по сему не может в новое время быть основой объединения нации для великих свершений предстоящих нашему этническому братству. Религия должна быть национальной как по форме так и по содержанию, в глубинах народа зарождается и формируется новая идеология и именно в новом зарождающемся вижу будущее все национальное идеологическое учение. Армения вернет все свои исторические земли, наш избранный Создательницей народ является краеугольным камнем мироздания, судьбы всей вселенной связаны с судьбой нашего этноса. Интеллект, Воля, всем этим мы наделены и превосходим многих, Древнейший народ Ойкумены пробудится ото сна, поступь великих воинов Хаясов со-дрогнет и сметет в не бытие нимфетических, праздных, погрязших в преступлениях против Жизни, окружающих Армению в своих марионеточных псевдогосударствах вырожденцев. BABON Добавлено: Ср Мар 05, 2003 14:07 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Murimama:Вы мне глубоко безразличны.../ Не лукавьте /Murimama: хоть мне вас и немного жаль... / Жалость, сострадание - состaвляющиe Любви, помните?: -Она меня за муки полюбила, а я её за сострадание ко мне.- Шекспир. Отелло. Спасибо! Хочу Вам привести ещё одну цитату не обесудьте что цитирую сам себя, так наглядней и полней обоснование моей позиции. "..ты считаешь меня нацистом, мразью зацыкленной на ненависти, но это не так, Любовь величайшая добродетель движет мной... Любовь к Родине... " Это из моей книги: ИСКУССТВО РАЗВРAЩЕНИЯ ИЛИ ЛЮБОВЬ В РАЮ. /Murimama: ваши мысли были бы вполне к месту в 16-17 лет, а вам, мне кажется гораздо больше.../ Это комплимент, я действительно молод душой, а по годам наверное гожусь Вам в папы. /Murimama: Я не говорила о ненависти в армянской культуре. Я говорила о ненависти, присущей армянам испокон веков, может не так выразилась.../ Эх, если бы Вы были правы! но это к сожалению не так, нет в Армянском менталитете ненависти как национальной особенности характера, чувство горя вызванного Арменоцитом многими воспринимается как ненависть, но это не так , там где слезы - всего лишь горе, там где ещё остались не выплаканные слёзы - ещё не до конца осознанное чувство Трагедии, нет в Армянах ненависти, нет этого все рас крепoщяюшего чувства в нации. /Murimama:Вы смотрите на жизнь лишком глобально - я смотрю сблизи... Вы хотите возвеличить нацию - я предпочитаю любить и понимать людей, вне зависимости от их национальности../ /Murimama: И вообще, спор с Вами видится мне совершенно бессмысленным, я вас ни в чем не убежу, Вы меня - тем более.../ Приходится лишь сожалеть если мне этого не удастся, я не обольщаюсь, знаю всю глубину переживаний и невзгод, обрушившихся на нацию не по наслышке, и у Вас уверен есть обоснованные причины критики Армянского менталитета. Я всего лишь прошу, как бы тяжело не пришлось помните Армянство это Ваши кровь и плоть , сейчас в период становления новой Армянской государственности буквально каждая дочь и сын нации ей необходимы. Помните: может быть именно Вашего таланта и трудолюбия , Вашей любви не хватит в переломный момент истории, не отворачивайтесь от нации, не любите кого либо больше чем Армян. Трудно нации, может быть это наш последний шанс , дайте нам в помощь Вашу нежную руку, пусть Ваш добрый взгляд провожает нас ***за Родину, за память Предков, за желание оставаться свободными и мы выстоим и благодаря Вам, будьте с нами, мы нуждаемся в Вас. /Murimama: У нас слишком разные цели и задачи в жизни../ Разве Ваша цель не счастье? Не любовь? Не дети? Это и моя цель, главная цель жизни, чтоб любовь не осквернялась, чтоб женщины и дети были в безопасности жили свободными и стремились к счастью. /Murimama: Так что прощайте.../ Надежда умирает последней. Надеюсь что все таки когда нибудь услышу от Вас: Бари Люйс! BABON Добавлено: Чт Мар 06, 2003 01:12 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Murimama: вы меня аж расстрогали.../ Вряд ли это правда, если когда нибудь и услышу от Вас: Бари Люйс, то только в том случае если Вы на себе испытаете всё "дружелюбие" Азеритурков, и понадобится помощь нации, в этом убеждает Ваша закодированность на не принятие ни каких суждений о национальном. /Murimama: Утирая слезу, все-таки процитирую моего любимого Грэма Грина: "Нельзя любить человечество, можно любить людей".Перефразирую: Нельзя любить генотип, можно любить человека". / Отвечу Вам тоже цитатой , Анны Кляйн: "человек может быть лишён чувства национализма лишь в двух случаях: если у него нечистая кровь или если у него нечистая совесть. " /Murimama: И мне кажется что любовь к даже одному конкретному человеку гораздо выше любви к армянам./ Если этот абстрактный человек армянин то не вижу ни повода не смысла для противопоставления. Если он инородец , и ненавидят армян , то Вы в данном случае всего лишь жертва воспитания в не любви к Родине. /Murimama: Судя по всему, Вы человек образованный, и я не стану напоминать Вам историю о Герострате... Которого надо было забыть, но помнят до сих пор./ Не корректное сравнение, единичного деяния одиночки честолюбца с этнической идеологией , чертой нацхарактера. /Murimama: Боюсь, что Вы занимаетесь тем же - печатая эти истории о замученных и убитых, Вы лишний раз дарите жизнь ублюдкам, которые это сотворили... Чем и способствуете их целям../ Если бы Вы были правы и Азеритурки уничтожили два миллиона Ваших соплеменников ради славы Герострата, они первые бы признали Арменоцит а не утверждали бы обратное мол Армяне уничтожали Турков, так же как сейчас Азеритурки утверждают что погром в Сумгаите дело рук самих Армян, а в Баку было убито 53 армянина , но при в воде Советских войск в Баку погибли сотни не шахидов а мирных горожан, они не утверждали бы что именно Армяне устроили "Геноцид" безвинным Азеритуркам в Ходжалы где мол были зверски уничтожены тысячи женщин и детей. Вы мне тоже представляетесь не девочкой с заплетёнными косичками тем не менее Ваши суждения наивны и совершенно не обоснованы. Я не "способствую их целям" как Вы пишите , а противостою им, их заветная мечта созвучна Вашей : Все забыть дабы не ответствовать за содеянное. Судя по Вашей логике все преступления должны забываться и прощаться, а требующие наказания для сотворивших их являются не менее или даже более преступниками чем убийцы и насильники, в Вашем последнем постинге Вы полностью солидaлезируетесь с идеями Азеритуркского агитпрома. /Murimama: О своих погибших надо вспоминать с любовью и печалью - вспоминать их жизнь, а не их смерть, иначе их смерть затмит собой жизнь... / Трудно представить что могла совершить 15 летняя девушка -заживо сожженная толпой зверей- за свою короткую жизнь , чтоб затмить в памяти соплеменников свою трагическую смерть - жизнью. /Murimama: Вы весьма возвышенно описываете будущее, которое ждет наш народ - однако скажу Вам, что мне бы не хотелось жить в мире, который Вы хотите создать... Он слишком скучен.../ Не Вы , и никто из нас Армян не жил "в мире, который Вы хотите создать" , но это отдалённая перспектива, а в предыдущем постинге к Вам писал: о любви, о детях, о стремлении к счастью; Вы все это определили как СКУКА. /Murimama: Расскажу Вам одну историю. Иду я как-то по одному из московских рынков. Покупаю зелень у явного азербайджанца в возрасте. Он спрашивает "Ты откуда?" - "Армянка", с некоторой опаской сообщаю я... -А я из Азербайджана...Землячка, значит,- говорит он, широко улыбается и дарит мне огромный букет свежей зелени... Так легко и славно стало на душе... Но Вам этого, увы, не понять.../ Из Азербайджана не обязательно Азеритурок, поймите на конец то что здесь уже подчеркивал , нет такой нации Азербайджанец, есть Азербайджанское гражданство по паспорту и всё, нации как таковой нет и никогда не было. Есть Азеритурки , Талишы, Курды, Лезгины, Таты , Удины, итд. десятки племён кто Вам дарит зелень Вы просто не знаете. Но конечно не исключаю что Вам подарил зелень именно Азеритурок , отбрасываю дарение зелени как подсознательный жест признания вины, отбрасываю обыкновенное заигрывание с понравившейся женщиной , остановлюсь на предложенном Вами толковании этого поступка как акт проявления душевных качеств - истинного дружелюбия и сердечности , предположим что это так , но что это меняет? Это позволяет забыть преступления против Ваших сестер и братьев? Пучок зелени как искупительная жертва за кровь? /Murimama: Объясните мне, почему я должна ненавидеть конкретного человека за его генотип, если он не сделал ничего плохого ни мне, и никому либо из моих близких? / А если сделал бы Вам? А если вашим близким? А если вашим подругам, или друзьям детства, соседям, или девушке дальней родственнице которую Вы никогда не видели? А за других Армян душа не болит? Только за свое? Своя рубашка ближе к телу? А боль девчонки соплеменницы не Ваша боль? Так - как , именно по поговорке: СВОЯ РУБАШКА БЛИЖЕ К ТЕЛУ? А какое у Вас тело красивое? Есть и эстетствующие если Ваше обнаженное тело красиво это вызовет осуждение многих , а если Вы прыщавы а грудь обвисла, бедра узки а ноги кривы, соски не выпуклые а не заметны, значит полное безразличие оправдано? Вы прочувствовали на себе этот абсурд Вашего суждения? /Murimama: И я уверена, что ни одному армянину тоже.../ Откуда подобная уверенность если Вы не знакомы, и общение ограничено дарением и принятием пучка зелени? /Murimama: За то, что какой-то ублюдок азербайджанец убил армянку????/ В том-то и дело не какой то одинокий ублюдок а стадо ублюдков , по уверениям азеритурецкого агитпрома подавляющая часть населения Азербайджана поддерживает реваншистские планы правительства Гейдарбабы. В Азербайджане официально не признаны массовые погромы армянского населения с тысячами жертв. Все отрицается на корню, зверства не были единичными и деяниями одиночек, в них повинны ВСЕ и непосредственные участники злодеяний и не остановившие погромщиков, и молчавшие из трусости или без различая, а таковых было абсолютное большинство, честь и хвала тем не многим магометанам спасавшим армян, но это их личный подвиг, исключение из общего звериного правила. BABON Добавлено: Чт Мар 06, 2003 05:59 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Артур: Babon, давайте спокойно, без грубостей , по-человечески разберёмся / В моих постингах нет истеричности так же как и грубости, Ваш призыв ко мне утверждение воображаемого. /Артур: а почему вы считаете армян богоизбранным народом?/ Так утверждает исконно Армянская религиозно идеологическая система знаний : Арменизм. /Артур: Мне на самом деле очень интересно. Подобную реакцию вызвали у вас байки про Ноя или те великие страдания, которые перенесли армяне?/ Лично я не являясь идеологом Арменизма, тем не менее полностью и безоговорочно разделяют сию точку зрения основываясь и на своём личностном восприятие Сущего. /Артур: "Богоизбранностью" могут похвастаться только евреи,/ Слово "только" Вы можете обосновать? /Артур: и под этим лозунгом захвтывать весь мир, чем они сейчас успешно и занимаются./ Это дело "мира" и Иудеев, я отвергаю антисемитизм как позицию слабых и не способных к жизни, а слабые исчезают. Тоталнационалисты уверены в своей всё сокрушающей этнической Воле, по этой причине мы не боимся конкуренции ни с кем, мы воспринимаем Иудеев как сильный а значит достойный уважения этнос и не испытываем ни завести ни страха - побудительных мотивов антисемитизма. /Артур: Разве мы должны объявить себя сверхлюдьми и терроризировать всех без исключения? / Сверхлюдей нет, моральное раскрепощение человека до состояния Сверхчеловека перспектива отдалённого будущего, все этноса дороги Создательнице, а наша Армянская избранность - в моём толковании не похожесть ни на кого - не призывает ни к шовинизму то есть ненависти к другим этническим образованиям ни к террору, есть другое наш персональный этнический враг - Aзеритюрк уничтоживший большую часть нашего этнического братства и захвативший наши исторические земли где зародился этнос, уничтожение угрозы исходящей для существования нации от Турок , а также борьба за возврат земель есть долг и обязанность каждого члена сообщества, это не прихоть и не месть - необходимость, жизнеспособность нации зависит от решения этих задач. /Артур: Мы это видели на исторических примерах, думаю - последствия вам напоминать не надо./ Ваше видение однобоко, только во все этническом сплочении в монолите Воли, а так же в новой идеологи несущей новую нравственность и мораль, нация возродится и избавится от много векового безволия, решит историческую задачу: безопасное , свободное существование на исторических землях предков. /Артур: Вы говорили о иудейской сущности христианства. Разве в самом названии "иудохристианство" не содержится противопоставление армянскому народу? Христианство сыграло губительную роль в нашей истории. Мы ведь можем проследить историю Армении в до- и послехристианский периоды. Когда нас боялись греки и римяне, и когда мы боялись турок, в сущности своей - зверей. Хотя ч не отрицаю и некоторых положительных моментов христианства. Даже армянскую письменность создал монах Маштоц. А насколько христианство затормозило развитие науки - вы разве не знаете?/ В сослагательном измерении историю рассматривать бессмысленно , Ваши намёки на то что останься Армяне язычниками все сложилось бы по другому и счастливо без дoкaдоказательны и наивны, если не возражаете останемся в рамках фактологии. И ещё если Вам нужен оппонент для защиты иудохристианства от критики то я не подхожу на эту роль. /Артур: Я абсолютно с вами согласен в том, что новая идеология нам необходима. Но она не должна основываться на человеконенавистнических идеях (конечно не по отношению к туркам)./ Приведите пример где я утверждаю что то диаметрально противоположное, Ваш постинг обращен странным образом ни столько ко мне как к Вашим фобиям. /Артур: Новой она должна быть не по времени её происхождения, а по своей идее, по той позитивной сущности, которую она должна нам дать. Мы - величайший народ на свете, но мы не богоизбраны. Мы не можем стать "белокурыми бестиями", потому как это противоречит армянской природе, её доброте и всепрощению./ Экая Вас тянет то на терроризм по отношению ко всем нациям, то "человеконенавистнических идеях " то "белокурыми бестиями", где Вы все это вычитали? Сплошные фобии. /Артур: Я не говорю что мы должны считать себя равными с турками, курдами и тому подобными тварями, но мы должны направить сознание нашего величества не на разрушение, а на созидание новой культуры./ Причем здесь Курды? Разбойнические действия против Армян в период первой мировой войны не были целенаправленным этноидеологическим устремлением Курдов на уничтожение Армян, эти действия были инспирированы Турецким правительством и идеологами Младотурок. Кто призывает к разрушению и к разрушению чего? Ваши сентенции обращены к небу. /Артур: А объявить себя богоизбранными - это не выход./ Объявить возможно всё что угодно, совершенно другое : вера , убежденность. /Артур: Турки тоже считают, что они - воплощение чистоты и совершенства, но разве мы не видим - что они из себя предсавляют. / Наша этническая задача и состоит в уничтожении "чистоты по турецки". /Артур: Прежде всего мы доджны не абстрагироваться от всего мира, и упиваться своим великолепием, а по возможности перенимать те моменты мировых культур, которые бы позитивно отразились на нашем мировоззрении и дальнейшей деятельности.../ Не в ущерб национальной культуре и традиции, то что позитивно сегодня может обернуться на и злейшим врагом в будущем. BABON Добавлено: Пт Мар 07, 2003 01:11 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /Murimama: Бабон, обращаться к вам и впрямь бессмысленно. Вы настолько фанатичны и твердолобы, что ничего кроме затмивших ум идей не слышите... Вы не молоды душой, а инфанитильны.../ Я услышал всё что Вы рассказали: фанатичный, твердолобый ,инфантильный )) Да не обижайтесь Вы, это всего лишь форум! Удачи Вам и счастья! BABON Добавлено: Пт Мар 07, 2003 03:07 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... Здравствуйте! /прозябающая :Я тут долго молчала,/ Ничего страшного не произошло и когда Вы заговорили. /прозябающая :но заглянув на сайт с вашими творениями решилась на ряд замечаний и дельных предложений. / Спасибо! Всегда рад помощи если она искренно а девушка предлагающая мне свои услуги мила. /прозябающая :Как и у многоуважаемого Артурчика, моя душа болит за каждого армянина./ В какие формы помощи трансформируется Ваша боль , во что то чисто женское, или всегда Вы ограничиваетесь "редактированием" а за отсутствием сайта у счастливца облагодетельствованного Вашим вниманием редактируете письма? /прозябающая :Особенно,когда я вижу, что они чего-то не так делают на глазах у мировой общественности./ Это : "чего-то" умиляет; как представишь на виду у всей "мировой общественности" да "чего-то" да ещё и "не так делают", да-с подучите, их похабников... /прозябающая: Ваш сайт,как я поняла ,некоммерческий и кроме того,что там публикуются ваши гениальные произведения,у него есть ряд задач,которые радуют меня./ Судя по смыслу Вас радует многое за исключением моих "гениальных произведений" , Вам повезло "гениальные" занимают 3% общей площади сайта. /прозябающая :Поиск пропашвих людей, обмен мнениями,новостями и так далее. Посему я решила вам безвозмездно,то есть даром,немножко помочь./ Даром не надо, я против, любая работа должна оплачиваться, единственное что могу и принимаю от скромниц в виде дара только любовь и конечно исключительно чувственную. Согласен как Вы пишите и "на немножко" но интенсивную. /прозябающая :Обычно за подобную работу платят/ ...я знаю, слышал.. /прозябающая :,но я ради нашей с вами нации пойду на эту небольшую жертву./ Вам будет благодарен весь Азери народ - на время исчезнувшему с форумов Бабону. /прозябающая :Весь сайт я пока не просмотрела.../ Надеюсь Нам представится такая возможность сделать ЭТО совместно. /прозябающая : Силы мои на исходе./ Зато я весь киплю и пенясь дожидаюсь в предвкушении.. /прозябающая :Высылаю то,что разглядела./ Высылайте, но медленно, берегите силы. они Вам пригодятся! /прозябающая :Если пропустила пару слов - проситите,в глазах уже рябит./ Толе ещё будет.. так и быть : "проситите" просититеаю ! /прозябающая :Я привожу только орфографичские ошибки и опечатки. / Да уж я заметил... /С пунктуацией разбирайтесь сами./ Это жестокое решение с Вашей стороны(( /прозябающая :К тому же ,возможно,это авторское,что-то вроде Джойса...поток сознания../ Мы не пскопские - Джойс , поток сознания, ... в следующем постинге будет что то из Хайдеггера , а мне "фашисту" без белокурых бестий и так тошно! а Вы замучаете Бытием да без временно Сговорились Вы со своим протеже Артуром, хоть бы фото прислали свое (без Артура), было вы хоть видно по что стекла рушим! /прозябающая :Но я бы все равно исправила. / Да уж , решимости Вам не занимать: истинная арийка , спортсменка, и далее.. /прозябающая :Итак ,то немного,что я успела увидеть./ Господи! Помилуй и пощади! /прозябающая :ПРавильно напишите это сами.Судя по вашим форумным излияниями вы владеете русским языком./ Спасибо хоть на этом. /прозябающая :НО если будут проблемы / Будут, Вы уверили, по моему каждый счастливчик столкнувшийся с Вами рано или поздно обретет в них свое мазохистическое счастье. /прозябающая :- обращайтесь,я всегда готова помочь. / Черт, как там...: Отче наш...в общем коротко и ясно Сбереги да скрой! /прозябающая :За исключением тех случаев,когда опечатки очень загадочная / Всяко бывает, это я со зла и нарочно что бы не до всякого "гениальный труд" дошел, не для всех так сказать, а если объективно с Ваших слов то и не для кого! /прозябающая :и смысл слова ускользает./ Не верю! Врете! Да что бы у Вас , да ускользнул?! Не верую! Ни кто и никогда не вырвется и не сбежит куда им "инфантильным" да "твердолобым" да и Уилсса стража Вашего альковного испуЖаются, несчастные! /прозябающая :И еще.... в редакции вашего сайта я бы посоветовала вывесить два плакатика. / Не скромничайте! Че мелочиться! /прозябающая :Пламенный привет и поклон вашему редактору Нателле Саркисове./ Обязательно , но не скоро , когда увижу , её к сожалению с нами на сайте давно нет. BABON Добавлено: Пт Мар 07, 2003 04:38 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... /прозябающая: Бабон... это невозможно...это надо срочно исправлять.... Я тут прочла еще несколько глав,вы уверены,что вы это можете исправить? Может мне вам выслать уже правильные варианты по почте? Я,честное слово не издеваюсь,но это жутко выглядит....сами посмотрите и это только из трех глав и на первый невнимательный взгляд... Я,честное слово не издеваюсь/ ...прям совсем честное? или цирковое ..честное? устроили цирк а теперь клянетесь.., Вы за всегда и привержен-ка и исполнитель при-людного добра? добро так же как и интимная любовь скромна ... где толпы это уже стриптиз, Вы верите в любовь стриптизерши ? я да, но даже сие дитя обстоятельств для любви избирает уединение. улыбаюсь представил , любовь на показ. /прозябающая: Может мне вам выслать уже правильные варианты по почте?/ Да же не верится что Вы смогли ЭТО сделать, как Вы догадались? Я думал Вы здесь их все "гениальности" опубликуете на смех да на порицание! Но ошиблись Вы кина не будет и смеха тоже , и знаете почему? Они , "гениальности" уже все были опубликованы и именно в "авторской орфографии" несколько лет назад, всем кому хотелось смеяться, от смеялся, кому было интересно - благодарили и поддерживали , словом дружеским, не злым. Как Вы там писали : "ради нации"... так если ВЫ издевались за "ради нации" , многим и "не ради" , а по причине пустой для Вас - содержание - пришлось по сердцу. В любом случае спасибо Вам за проявленный интерес, в конце концов какая разница в КАКОЙ форме был выражен Ваш интерес, главное чтоб читали авось что то , да потревожит, да западет, да останется! BABON Добавлено: Пт Мар 07, 2003 06:38 Заголовок сообщения: Re: Всё кончено... Здравствуйте Vigen ! Спасибо за теплые слова, тронут, понимаю конечно что не заслужил, но делаю что могу , могу не много , но искренне с тревогой за судьбу моей Нации. /Vigen Mets Hagobyan :ты кончно не прав. Я вот "полукровка". 1/2 армянин, 1/4 русский и 1/4 еврей. Но никогда и ни за что не предам свою армянскую душу, свою богоизбранность / Нет, нет, я писал о непринятие смешанных браках но не о детях полукровках, наоборот ратую за уничтожение любого внутреэтнического расизма, впрочем как и его Европейскую разновидность - Фашизм. Избранность толкуется мной как "непохожесть" , я отвергаю шовинизм , расизм, как учения для слабых и хворых; мы сильны, мы вечны , Тоталнационализм представляет мир как содружество свободных народов отвергает войну как средство завоевания и истребления любого народа. Раса -это чувство, а не реальность; Для нас нация есть прежде всего дух, а не только территория. Были государства, имевшие громадные территории, и не оставившие следа в человеческой истории. Нация не есть число, ибо в истории были очень маленькие, микроскопические государства оставившие незабываемые, вечные памятники в области искусства и философии. Наша борьба наиболее неблагодарная и наиболее прекрасная, потому что заставляет нас рассчитывать только на собственные силы. Мы разорвали все истины откровения, мы наплевали на все догмы, мы отвергли все райские мечты, заклеймили всех шарлатанов: белых, красных, черных, которые пускают в продажу чудотворные рецепты "счастья" для человеческого рода. Мы не верим программам, схемам, святым и апостолам; мы не верим особенно в счастье, в спасение, в землю обетованную иудохристианскую. Понятие свободы не абсолютно, ибо в жизни нет ничего абсолютного. Свобода не право, а долг, не подарок, а завоевание; не уравнение, а привилегия. Понятие свободы меняется во времени. Есть свобода во время мира, которая не может быть свободой в военное время. Есть свобода в богатые времена, которая не может быть дозволена во времена бедности.
юридическую “подпорченность” людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч “мишлинге” преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями. Сотни “мишлинге” были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери еврейки). Такие же удостоверения о “немецкой крови” были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения. В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Рейнхард Гейдрых, любимец фюрера и глава РСХА, контролировавший гестапо, криминальную полицию, разведку и контрразведку. Всю свою жизнь боролся со слухами о еврейском происхождении. В детстве старшие мальчишки били Рейнхарда, обзывая его евреем. Именно Гейдрых провел в январе 1942 г. Ванзейскую конференцию для обсуждения “окончательного решения еврейского вопроса”. В его докладе говорилось, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Классическим примером “скрытого еврея” в элите Третьего реixа можно считать фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт. Абсолютное большинство ветеранов вермахта говорят, что, идя в армию, они не считали себя евреями. Гитлеровские солдаты тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими патриотами и стойкими войнами. Как видишь антропология не самый лучший способ определения Aрмянства. Главное по моему это самоиндификация, правда она условна и изменчива, но реально нами только она и может рассматриваться как фактор Армянства. Дорогой брат отход от христианства, и проповедь Арменизма , как основной религиозно идеологической доктрины Армянства, откроет двери в нацию для нескольких миллионов Армян мусульман проживающих на территории Турции, так-как принятие Армянизма психологически для них будет намного легче. А также в свете того, что через четверть века Aрмянство столкнется с громадным числом метисов , в чем повинно сегодняшнее состояние нации, антропологический метод не приемлем, слишком многих лишились бы взяв за основу чистоту крови. В этой ситуации главное идеология и пропагандаa вне зависимости от происхождения , если самоиндифицырующий себя как Армянин , исповедуют Армянизм, его "Эго" находится в aриале Армянской культуры, истории, обычаев , он разделяет национальную идеологию и подвигом смерти готов отстаивать Богом данное нам Армянство, то не должно быть никаких проблем и с занятием данным индивидуумом и высших должностей на иерархической лестнице власти, а также должны жестко пресекаться любые выпады против зарубежного Aрмянства все дурачества : шертвац, ахпар, унижающие и разделяющие нацию должны быть искоренены, как вносящие раскол. источники: Израельская газета "Вести". A.Людвиг.. /Автор, Артур: Babon написал, что он против смешанных браков, но не против то ли детей-полукровок, то ли ещё кого - то. Как же можно быть противником коммунизма, и симпатизировать политике Ленина и Сталина? Честно говоря - не представляю себе. / Бабон: Разве так трудно понять что я против Причины - то есть смешанных браков, а Следствие дети - полукровки абсолютно безвинны, и в случае своей самоиндeфикации как Армян ни кто не в праве их выбор оспаривать. /Автор, Артур: А чистота крови- это самое главное. Ещё сам Гарегин Нжде придавал ей огромнейшее значение. Армянин не по крови не может быть армянином в душе./ Бабон: Ваши расистские взгляды совершенно не приемлемы , А. Гитлер возведший расизм в официальную идеологию государства , уничтожил миллионы людей , и именно идеи А. Гитлера являются причиной краха и унижения послевоенной Германии. /Автор, Артур: Смешивать армянскую кровь с чьей-либо - это ужасно. Наши предки шли на дикие пытки лишь ради того, чтобы оставить в чистоте свою кровь. / Бабон: Именно Ваши предки? Или Вы образно выразившись имеете в виду предков всех Армян? Это не так , нет чистых наций и быть не может, тем боле такая древняя как Армяне. Мои предки выходцы из горного села Гюне Чартар Мартунинского р-а Арцаха, четыре поколения моих предков представлены на фотографиях, о восьми есть записи в церковных книгах или достоверные изустные сведения. В обозримом прошлом среди нашего рода смешанных браков не было. Но даже это не дает мне право утверждать что я "чистый" Армянин. Тигран Великий привел в Армению десятки тысяч иудеев и они были ассимилированы, Половина Императорских семей Византии состояли из полукровок Армян, если это было возможно у знати значит не исключено и у простонародья. Как измерить величину Персидской или Турецкой крови в Армянах, или Вы отрицаете её наличие? А ассимиляция с Армянами цыган Боша, это же достоверный факт, а смешанные браки с Грузинами и притом вполне добровольные? итд,итп. Нет "чистых" Армян и быть не может. Армянство это по мимо генетики ещё -а в сегодняшнем мире является определяющим фактором- самоиндефикация. /Автор, Артур: Babon, если вы так почитаете Гитлера, что считаете нужным говорить о нём в таких количествах, то почему же вы не сказали, что в своём самом знаменитом произведении он написал, что при смешении крови высшей расы с кровью более низкой расы, 1-я деградирует до уровня 2-й???/ БАБОН: Я уже не однократно писал что отвергаю расизм как зловредную и ложную идеологию. А. Гитлер не является ни почитаемой ни уважаемой мной фигурой. Вы как и подавляющее большинство форумчан не верно причисляете меня к последователям Гитлера, это не верно. /Автор, Артур: А вы говорите - чистота, чистота./ БАБОН: Да поймите Вы на конец, я являюсь противником смешанных браков не из-за расовых фобий, причина в другом, большинство полукровок не индофицируют себя как Армяне, а их дети почти всегда -им это уже на много легче психологически- выбирают супруга, супругу не армянского происхождения. Этим , потерей этносом своих собратьев а не расизмом вызвано мое не приятие смешанных браков. Насчет учения Арменизм;я не являясь его идеологом не в праве толковать и разъяснять его постулаты, Вы можете задать свои вопросы Основоположникам учения и уверен получите все не обходимые разъяснения. /Автор, Vigen Mets Hagobyan : Бабон джан, давай сразу на ты. / БАБОН: А что это меняет, в моей форме обращения уважение к собеседнику, не уважая нельзя вести обсуждение чего либо, одно исключение Азеритурки , и не уважая отвечаю и стараюсь противостоять наветам на мою нацию. /Автор, Vigen Mets Hagobyan: Хотя родоначальники мирового терроризма-армяне!/ БАБОН: Политический терроризм зародился в нач. 19 в. после окончания наполеоновских войн. Первоначально носил характер индивидуальной активности. К первым тер-актам относят убийство писателя А.Коцебу в 1819 в Германии и убийство герцога Беррийского. К основным направлениям терроризма в 19 в. относят анархизм . Националистическими организациями терроризма , наиболее активными были македонские и армянские; армянские направленные исключительно против Турции. Наиболее ярким явлением терроризма считаются акции русских народников. Из Армянских самые значительные организации определяемые как террористическии большинством исследователей хотя их суждения не всегда объективны следующие: Армянская революционная армия, Армянская секретная армия освобождения Армении. В данный момент само-распушены и прекратили свою деятельность. Не стал бы утверждать что Армяне родоначальники терроризма. /Автор, Vigen Mets Hagobyan: Я думаю, что на армянах Сильные мира опробуют некоторые свои теории и задумки. Мы-подопытная нация. Это больно./ БАБОН: Все нации подвержены воздействию как прямому ,войны , террор, экономическому , так и косвенному в виде идеологии и пропаганды , искусства итд. Армяне не исключение но и не единичный объект - МЫ НЕ ЖЕРТВА. Мы Богом избранная Нация , и ни кто и ни что не способно манипулировать нами пока мы Едины и обладаем Волей к противостоянию любому враждебному влиянию. _________________________________________________________________ Бабон: прозябающая Да ради Бога поступайте как Вам велят обстоятельства то-ли от скуки между кормлениями то-ли ещё из-за чего , зачем мне гадать почему замужней женщине ночами не спится , и эмоции изливаются в "редактирование" и "общение". Так что продолжайте, внимание оно всегда приятно форма всего лишь маскировка подсознания. Только одно возражение, Ник тоже самое что и Имя пожалуйста не коверкайте. _________________________________________________________________ /Автор, Sam: Бабонная чума на оба ваших сайта! Да что же это такое? Почему такое количество умалишенных бродит по миру? Я в жизни общался с 2-3 азербайджанцами- так они белые и пушистые, а по сравнению с товарищами-с-пеной-у-рта, просто Джавахарлалы да Неру! / Бабон: Я Вам ответил на все Ваши возражения, Вам нечем возразить и Вы как и прежде находите само утешение в оскорблениях, позиция закомплексованного, слабого . /Автор: Sam Да и со слабым полом поучтивее!/ Бабон: А разве я не учтив? Мне понятны возражение и не принятие моей позиции Артуром, но совершенно не понятна враждебность всех остальных , что вызывает агрессию и ненависть? Вы за иммиграцию и смешанные браки? Вы считаете они идет на пользу Армении? Если да приведите доводы. Ещё никто из уважаемых мной участников данного обсуждения не привел доводов о пользе иммиграции и смешанных браков для нашего этноса, вы не забыли рубрика называется : ВСЕ КОНЧЕНО. Я против , не кончено , а нацию ждет духовное возрождение. Будьте честны, наберитесь смелости и выскажетесь откровенно по теме рубрики, не переходите на личность автора , опровергайте идеи. /Автор, Vigen Mets Hagobyan: По-твоему на ты не уважительно?/ Бабон: Виген джан! Ты можешь обращаться ко мне на ты, ни каких возражений нет. /Автор, Vigen Mets Hagobyan: ..армяне не основоположники терроризма а основоположники МИРОВОГО терроризма./ Бабон: А в чем разница? Дорогой Брат ты имеешь ввиду , тенденцию ? То что после окончания Первой мировой войны "Дашнакцутюн" предприняли поиски виновных в Геноциде Армян 1915 г. агентами АРФД были выслежены и убиты: Согомоном Тейлиряном убит Талаат-паша 15.3.1921 в Германии; Аршавир Шарикян в Риме 6.12.1921 убивает Саид Халим-пашу; Мисак Топиакян 19.7.1921 убил Дживаншира , организатора армянских погромов в Баку; Аршавир Шарикян и Арам Ерканян организовали убийство Биаэддина, Шакир-паши, Джемаля Агмина, Джемаль-паши. Да это новая тенденция , карающий меч доставал убийц везде и всюду, но Брат это все равно Тенденция - включающая в себя новую стратегию терроризма. /Автор, Артур: А правительство должно создать такие условия, чтобы народ не желал уезжать. Хотя бы проблеск надежды должен быть. А если людей насильно выгоняют из страны (путём лишения их работы и ужасной инфляции), то почему они должны оставаться?/ Бабон: По той причине что это их земля, Родина и по рождению и Родина предков, они счастливцы, я не могу похвастаться рождением на исторической Родине. И кому как не им изменить свою жизнь, я не политик, и по этой причине а так же по моральной не живя на родине не имею права давать рекомендаций политического характера. /Автор, Артур: А дети от смешанных браков ой как нечасто ощущают себя армянами./ Бабон: К сожалению Вы правы, по этому и выступаю против смешанных браков. /Автор, Артур: Я националист до мозга костей, но всю жизнь встречаю лишь непонимание со стороны наших же армян. Вот я и подумал - раз это никому не нужно, то мы обречены. Но сейчас я вижу, что это не так - кто-то ещё не потерял самоуважения и не продал свою душу за пучок зелени./ Бабон: То есть Вы прибегли к методу "шоковой" терапии, ну что жe Вам это удалось, дискуссия состоялась. /Автор, Артур: Грузины вообще - продажные твари./ Бабон: Я не согласен с Вами это шовинизм в чистом виде, перипетии политики 20 века , и сложности Армяно-Грузинских отношений не должны зачеркивать многовековую взаимную дружбу наших народов, уверен проблемы будут разрешены наши народы найдут новые пути ведущие к дружбе завешенной нашими предками, легко создавать врагов, на много трудней сохранить дружбу. /Автор,прозябающая : Бабон ( оставим ник в покое) вы неучтивы с женским полом,по крайней мере если вы считаете что учтивы - значит у вас путаница с понятием "учтивость"... / Бабон: УЧТИВОСТЬ ж. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: учтивый. ГРУБЫЙ — ВЕЖЛИВЫЙ Грубый человек — вежливый человек. Быть грубым — быть вежливым. Грубое обращение — вежливое обращение. Я ожидал, что он встанет, но он продолжал сидеть, не выпуская из рук газеты, — поступок крайне грубый в стране, где люди обычно так вежливы. Гранин. Генерал Коммуны. Сорокин даже рассердился: «Что за народ?» Но потом вспомнил, что завтра все — и вежливые и грубые — пойдут в одной цепи по одному и тому же полю. И. Виноградов. Потери — один человек. НЕУЧТИВЫЙ — УЧТИВЫЙ Неучтиво — учтиво неучтивость — учтивость Казаться неучтивым — казаться учтивым. Неучтивые слова — учтивые слова. Как ни был Чичиков груб и неучтив, но Кошкарев, несмотря на все, был с ним необыкновенно учтив и деликатен. Гоголь. Мертвые души. ГРУБЫЙ — УЧТИВЫЙ Грубо — учтиво грубость — учтивость Быть грубым — быть учтивым. Грубые слова — учтивые слова. С этими людьми происходят самые необыкновенные превращения... в противоположность — из учтивого делается грубый, из льстивого — оскорбительный, из доброго — злой. Л. Толстой. Записная книжка 3, 28 авг. ГРУБЫЙ — КОРРЕКТНЫЙ Грубо — корректно грубость — корректность Есть какая-то магия встречи с читательским письмом. Строгие и легкомысленные, рассудительные и резкие, грубые и корректные — все они разные, как и люди. Литературная газета, 11 дек. 1974. ГРУБЫЙ — ДЕЛИКАТНЫЙ Грубо — деликатно грубость — деликатность Грубый в обращении — деликатный в обращении. Быть грубым — быть деликатным. Как ни был Чичиков груб и неучтив, но Кошкарев, несмотря на все, был с ним необыкновенно учтив и деликатен. Гоголь. Мертвые души. Вывод из моих размышлений далеко не оригинален: быть деликатным хорошо, а грубым — плохо. Н. Семенова. Правила и исключения. НЕЛЮБЕЗНЫЙ — ЛЮБЕЗНЫЙ Нелюбезно — любезно не-любезность — любезность Нелюбезный хозяин — любезный хозяин. Нелюбезный ответ — любезный ответ. — Мы все говорили обо мне, — начал Лопухов, — а ведь это очень нелюбезно с моей стороны, что я все говорил о себе. Теперь я хочу быть любезным, — говорить о вас, Вера Павловна. Чернышевский. Что делать? Правда, в Ивановке образ сумрачного и нелюбезного кузена пришлось срочно пересмотреть. Он оказался весьма любезным, услужливым, общительным и необыкновенно смешливым. Нагибин. Сирень. Ср. Грубый — нежный Это выборка из 6 словарей главные определения "неучтивости" : грубость. не любезность. Приведите пример моей ГРУБОСТИ к девушке. /Автор,прозябающая : Но бога ради - оставим все как есть, я не горю желанием обнаружить тут еще одно послание от вас для меня.../ Бабон: Это и не учтиво и грубо, не говоря уже о любезности, не пишите что бы не увидели так "не желаемый" Вами ответ, и ещё, в нормах Русской традиции при обращении к собеседнику слово ВЫ писать с большей буквы, извините за морализаторство. /Автор,прозябающая :демонстрируя невоспитанность/ /сознательно пошла на невежество/ Бабон: Прозябающая джан, как можно :"сознательно пойти на невежество"? "демонстрировать невоспитанность" ? Оно это самое воспитание или есть или отсутствует, невежество - не компетентность - отсутствие знаний - тоже самое. Коверкая ники или игнорируя общепринятые нормы обращения к собеседнику Вы оскорбляете не его... дальше не продолжаю, и это не моя мысль. /Автор,прозябающая :по отдельным словам его критикуйте.,больше будет простору для придирок / Бабон: Прозябающая джан, нет , не буду , зачем нам ссориться, Вы на Родине Вам во много раз трудней чем мне, я понимаю чувства многих, не высказанные они тем не мнение присутствуют, да все верно сидя за океаном поучать как кому жить не этично, по этой причине не отвечаю на резкости в свой адрес. А свои тревоги может и должен высказать каждый честный. /Автор, Артур: Babon. Извините, а какие примеры многовековой дружбы между нашими народами вы можете привести?/ Бабон: Армяне находили убежище и защиту на земле Грузии от Арабов и Тюрков. Это утверждение вымысел? Армянка Шушаник является одной из главных Святых Грузинского народа. Вымысел? Если бы не было духовного единения основы дружбы между нациями, признание Армянки как главной Святой Грузинской церковью было бы не возможно. /Автор: Артур :Если моя позиция - "шовинизм в чистом виде", то это же можно отнести и к вашему неприятию смешанных браков. Вы же этим хотели сказать, что армяне выше других, и не должны позволять разбавлять свою арийскую кровь с кровью других народов? / Бабон: Это Ваш постоянный трюк приписывать собеседнику то что он не говорил. Я не расист и не шовинист, перестаньте заниматься передёргиванием. Смешанные браки не приемлемы для меня тем что теряем братьев и сестер, а так же они способствуют генетической ассимиляции что ни чем не лучше ассимиляции духовной. Все этноса оригинальны все нужны человечеству мы выступаем защитниками любых этнических образований , вне зависимости от расы. Ассимиляция любого этноса духовная или генетическая является по сути преступлением - убийством . Читайте мое определение о этническиx Сознании и Воле. /Автор, Артур : Мы должны смешиваться лишь с арийцами. Ещё Гитлер говорил, что "персы - это арийцы Востока", и на этой почве поощрял браки немцев с персами, для того, чтобы сделать свою кровь ещё чище. И мы должны поступать так же. Но культурно оставаться армянами./ Бабон: Это чистой воды Арменофобство, уж насколько не терплю самоассимелянтов так Вы идеологический Арменофоб самоассимелянт, как нужно презирать свою нацию чтоб утверждать подобное , только идеология слабых - расизм, идеология - обреченных на вымирание шовинизм, и пустейший национализм который всегда презирал, так-как национализм есть предтеча идеологии самоэтнофобии, могут призывать к "улучшению крови" , этим признавая свою посредственность и вторичность. Национализм это идеология пoтенциaнальных предателей, необлaгороженный высшей идеей -Избраннством- стадный инстинкт самосохранения. Национализм вырождается в самоэтнофобию при возможности бегства и проживания вне родины предков и допуске к существованию в иной этнической среде при условии ассимиляции. Националист всегда озабочен собственным личностным самосохранением ,и именно групповое самосохранение проецируясь во вне приобретает форму национальную. Национализм таким образом латентное стадное : страх и зашита, составляющее первичной этнической Воли. Уберите страх уничтожения при условии отказа от этнической культуры, и убьете национализм, и получите самассимиляцию что определяю как самоэтнофобию. Триумвират: Расизм, Шовинизм, Национализм - Смерть любого этнического самообразования. Еще раз повторяю: Я Тоталнационалист для меня существует один закон: Армяне Богом избранная Нация (в моём толковании - не похожая ни на кого; "НЕПОХОЖЕСТЬ" и есть наша Этническая избранность), и по тому нами Тоталнационалистами владеет не чувство любви к нации она бессмысленна и бесполезна, а полная идентификация себя с этносом, абсолютная преданность без каких либо колебаний признающая главное: интересы моего этнического братства, приоритетны над любой моралью, и главный постулат морали исповедуется лишь один - все что идет на пользу нации и есть наивысшая мораль. /Автор, Артур : Арийский союз - вот наш ответ зарвавшимся сионистам, пантюркистам и америкосам. / Бабон: Я уже писал Вам: Я отвергаю антисемитизм как позицию слабых и не способных к жизни, а слабые исчезают. Тоталнационалисты уверены в своей всё сокрушающей этнической Воле, по этой причине мы не боимся конкуренции ни с кем, мы воспринимаем Иудеев как сильный а значит достойный уважения этнос и не испытываем ни завести ни страха - побудительных мотивов антисемитизма. /Автор, Артур : А разве вымысел то, что грузины никогда не давали армянам жить спокойно в их стране./ Бабон: Вы ходите по кругу вопросов уже освещенных в наших обсуждениях. Насчет того что грузины притесняли Армян : "не давали армянам жить спокойно", это связано с различием в традициях и обычаях, даже в одном народе существуют различия по месту рождения служащие почвой насмешек и конфликтов , у Армян это ярко выраженная черта нацхарактера так же как и у всех народов. Что же Вы хотите от Грузин если и сейчас в Армении существуют понятия : Ахпар, Шортвац. Если рассматривать эти понятия с позиций традиционного национализма то это по моему выводу здоровая реакция этноса на интеграцию в нацию полуассимилянтов которыми по сути и являются : "Ахпары" и "Шортвац". Тоталнационализм осуждает любое этническое размежевание, термины должны быть искоренены носители чуждого во втором поколении в любом случае утратят свою "особенность" а прозвищe лишь способствуют порождению комплексов у этой части общества и отражается на детях репатриантов. Так и у Грузин массовое переселение Армян в пределы Грузии не могло не вызвать КУЛЬТУРНЫЙ протест против чуждых Грузинам обычаев и нравов, так-как иначе под угрозу частичной или полной ассимиляции подпадало грузинское население в регионах компактного проживания армян. /Автор, Артур : Чукчи тоже ни на кого не похожи - они тоже богоизбранны???/ Чукчи героический этнос в не вероятных климатических условиях отстаивающий свое право на существование, мне претит любой шовинизм. Богом избранным народам является Армянский этнос; оспаривать чьё либо этническое утверждение о Богом избраннстве их народа не является задачей Тоталнационализма. Тоталнационализм - Армянское этническое учение созданное мной на основе трудов моего духовного отца Ф.Н. /Автор, Артур : Позвольте заметить, что Германия пол мира поставила на колени. Если это слабость, то что же по-вашему сила???/ Бабон: Европа даже в географических границах не тянет на определение - "пол мира". Помните анекдот: "А как дышал! А как дышал!" Политика и антисемитизма и расизма и шовинизма и латентного национализма привили к потери Германией исконных земель , к национальному унижению. /Автор, Артур : Это на вас еврейская пропаганда действует./ Я мало внушаем, в тоже время всегда признаю свои ошибки так же и в форме извинений собеседнику перед которым был не прав. Бабон: Вы писали о Европе , причем здесь Африка??? Невероятно Вы как бабочка скачите с понятия на явление. С Германии на Японию, а с Грузии на Армению, Карабахцы, Ереванцы все смешалось у Вас и в этой не разбери-хе не удивительно что Вами не понимается элементарное ну например: "Ахпары" и "Шортвац". Тоталнационализм осуждает любое этническое размежевание, термины должны быть искоренены носители чуждого во втором поколении в любом случае утратят свою "особенность" а прозвищe лишь способствуют порождению комплексов у этой части общества и отражается на детях репатриантов. Казалось бы что здесь не понятного речь идет о внутренне этническом конфликте, но Вам не понятно элементарное. В том что Вы не понимаете сути Тоталнационалзма ничего странного, если даже инициалы Ф.Н. для Вас загадка. И ещё Вы как истинный Арменофоб солидаризируетесь с такой же Армяноненавистницей - единственный Ваш с ней довод : уйдите с ЭТОГО САЙТА ; если она по недоразумению и Вас причислила к не желательным элементам так Вы скоро заслужите их любовь всех Армяноненавистников , а Виген Вам конечно ненавистен, так-как понимает что ненависть к соседним народам принесет только новые беды, именно вот такие с позволения сказать националистки десять лет назад шовинистическими истерическими разглагольствованиями о патриотизме разжигали ненависть, им казалось скоро все изменится и Армения покроется кисельными берегами и молочными реками , но время идет и им стало ясно что состояние Войны это на долго и жертвовать придется не словами а судьбой ,благосостоянием , кровью близких и детей , вот и выродились патриотки в национальный позор , эти Армянофобствуюшие кликуши Ваши идейные подружки, Ваши различая с ними мизерны главное что объединяет ненависть к своей нации. /Автор, Артур :Это выражение было направлено на то....../ Бабон: К чему? Кто оспаривает эти банальности? /Автор, Артур : У меня, например, никаких комплексов нет. Я абсолютно самодостаточный человек. А разглагольствования разных маразматиков о том, что мы, которые не живём в Армении, армянами не являемся для меня мелочнее чем лай собаки или дуновение ветра./ Бабон: Это мнение многих , а не единиц, и не маразматиков ; стереотип мышления с чем нужно бороться. /Автор, Артур : Такие как вы и способствуют разжиганию внутренних противоречий внутри народа./ Бабон: Если "противоречием" являются жаждущие "облагородить" "плебейскую" армянскую кровь - чуждой, а так же истерички призывающие забыть вовсе о национальном и раствориться и исчезнуть то ВЫ мне враги. /Автор, Артур :Это такие тоталнационалисты постоянно проповедовали любовь и уважение к другим нациям/ Бабон: Что бы иметь суждение о чем либо кроме и помимо желания нужно знание, у Вас оно отсутствует напрочь. Тоталнационализм учет многому были бы уши слушать. /Автор, Артур : Помните, там у Шерхана был такой помощник - гиена??? Она ещё всё время поддакивала и хвалила своего хозяина???/ Бабон: Так кто Ваш ХОЗЯИН ? Судя по тому как Вы стараетесь рас-сорить Армян то с Курдами то с Грузинами, уничтожить Армянский генотип по средством "улучшения" Вы враг выдающий себя за "Армянина" на службе у Турецких хозяев. BABON: [главный раввин России АДОЛЬФ ШАЕВИЧ http://www.izvestia.ru/press/article31151 http://www.izvestia.ru/online/article31045 ВОПРОС: Почему правоверные иудеи выступают против смешанных браков? А если православный полюбил иудейку и эта любовь - настоящая? Что делать: следовать заветам отцов или голосам влюбленных сердец? АДОЛЬФ ШАЕВИЧ ОТВЕТ: - Очень сложный вопрос. Особенно для современного общества. Вот простой пример: семья, в которой кто-то еврей, кто-то не еврей. Рождаются дети. И начинается мучительный поиск - кто мы. Или мы евреи, или мы не евреи? Я думаю, что не только ортодоксальные евреи против смешанных браков, но и ортодоксальные христиане, потому что это все размывает национальные корни и чаще всего в смешанном браке вообще не придерживаются никаких традиций - ни иудейских, ни православных, ни мусульманских. И многие ортодоксальные правоверные люди различных религий против таких смешанных браков. В России сегодня есть школы, куда принимают только еврейских детей, то есть рожденных от мамы-еврейки. ВОПРОС Дарья Петровна из Москвы: -Вы считаете евреев Богоизбранным народом? главный раввин России АДОЛЬФ ШАЕВИЧ ОТВЕТ: -В нашей основной книге Пятикнижии Моисеевой написано, что Всевышний избрал евреев для особой миссии и прямо написано, что "будете вы мне царством священников". ВОПРОС Леонид Маевский: -Как Вы относитесь к евреям, которые исповедуют православие? главный раввин России АДОЛЬФ ШАЕВИЧ ОТВЕТ: Мое личное мнение - что человек должен жить в той культуре, в той традиции, в той религии, которая дана им их предками. ВОПРОС Виктор Зорин: -Правда ли, что в последнее время Раввинский суд завален заявлениями от людей, желающих утвердить свою национальность в качестве евреев? Верно ли, что при желании евреем может официально стать даже человек, который по крови никакого отношения к евреям не имеет? главный раввин России АДОЛЬФ ШАЕВИЧ ОТВЕТ: Действительно, еврейство может принять любой человек, независимо от того, были ли у него еврейские корни. Любой и каждый, который добровольно принимает на себя обязанность жить по законам Моисея, может стать евреем. Такие случаи не очень часто, но происходят. ] Бабон: Против ассимиляции по средству смешанных браков выступают представители разных религий и наций озабоченных судьбой своего этноса. Только самоассимилянт может ратовать за самоубийственную для нации практику. Примечательна информация уважаемого главного раввина России АДОЛЬФА ШАЕВИЧА о школах ТОЛЬКО для галахических евреев , мудрое решение которое "наши" Армянофобы будь подобное пожелание высказано для ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРМЯНСКИХ детей охарактеризовали бы конечно как "фашистское", печально что идеология Европейского расизма на несколько поколений вперед очернило в сознании людей все исконно национальное и Тоталнационалистам приходится участвовать в постоянных битвах с одурманенным космополитизмом большинством. BABON: НАС ЕДИНИЦЫ БРАТ. Мало нас , единицы рассеянные по всему миру, присмотрись в дискуссии на форуме нашими злейшими врагами выступают женщины армянки живущие на исторической родине, очень тревожный факт. Мы не имеем поддержки ни где по мимо спюрка и то нас поддерживаю единицы, присмотрись Брат наши чаяния не разделяет почти ни кто, значит наши идеи не востребованы обществом я об этом предупреждал год назад в статье : идеология, мораль , религия. Народ устал, измучен , на родине апатия , победа в войне не дала лично им ничего, благосостояние не умножилось за завтрашний день тревоги не улеглись а в впереди они видят лишь мрак, и не так много времени потребуется недовольству сегодняшним положением дел , выльется в протест против всего национального, мой прогноз не утешителен скоро появится и партия капитулянтов ратующая за сдачу Kарабаха , я всегда предупреждал о том что националист это всегда предатель, националисты 80 годов через двадцать лет это враги всего национального всего армянского, не за горами и день когда панацея от всех бед будет найдена одна в ОТУРЕЧИВАНИИ. Не может быть компромисса между нами и ими, выход один в борьбе сейчас и сегодня за нацию за наше будущее за право остаться армянами. Пора прекратить раздоры единственный шанс на наше этническое выживание в объединении всех здоровых сил этноса , сплочение , и переход от идеологической борьбы к политической, завтра может быть поздно. BABON: Геополитика. Пути Армении, что дальше? 1.Холодная война с Азербайджаном на истощение. 2.Возобновление военных действий, взятие Баку, выход к каспийскому морю. 3.Сдача Карабаха в виде автономной области в составе Азербайджана. Рассмотрим все три варианта. 1.Холодная война с Азербайджаном на истощение. Прогноз: Не мир не война , то что имеем сегодня, в отдаленном будущем возможно как признание независимости Карабаха снятие блокады, интеграция в региональные экономические проекты, так и возобновление военных действий при уже менее благоприятных факторах (устаревшие вооружения, малочисленность армии уменьшающeйся с каждым годом из-за эмиграции и безотрадной демографии). Раз-блокировка путей сообщения интеграция в экономику региона - перспектива: подчинение экономики Армении Турцией , это неизбежно, без выхода к морю без ресурсов без не обходимого экономического потенциала подчинение региональному лидеру неизбежно , результат отдаленная во времени частичная потеря суверенитета над экономикой а значит и политическая, проникновение капитала и их инвесторов приведет и к увеличивающемуся с каждым годом этническому проникновению Турок. Низкая рождаемость в Армении эмиграция и естественная ассимиляция через смешанные браки. Вывод : Армения разделит участь Византии без кровопролития. Упразднение названия Армения и включение её в Турцию как северную провинцию вопрос времени. 2.Возобновление военных действий, взятие Баку, выход к каспийскому морю. Прогноз: При не благоприятном для Армении развитии событий, возможно потеря Карабаха и Зангезура, почти не возможный сценарий : оккупация Турцией и Азербайджаном Армении, расчленение и упразднение. При благоприятном развитие событий выход к морю расчленение Азербайджана на составляющие : Лезгинскую , Талышскую, и др. , включение Нахичевании в состав Армении . Жизненное пространство для нации , ресурсы Каспия, безопасность северных границ, предсказуемость Грузии и её лояльность. Экономический подъем, укреплении ДУХА Нации и естественно Государственности. Независимое благоприятное развитие этноса в ближайшее обозримое время. 3.Сдача Карабаха в виде автономной области в составе Азербайджана. Прогноз: Как таковой Карабах не является жизни необходимым для Азербайджана его ценность как путь к завоеванию Зангезура очевиден, без Зангезура потеря Азербайджаном Нахичевани очевиден, а так же Зангезур путь к воссоединению Турецкого этноса находящегося сейчас разорванным территорией Армении на родствено этнические Турцию и Азербайджан. Сдача Карабаха не предотвратит а лишь на время отложит геополитическую цели пантуркистов : объединение по средством подчинения Мегри. Сдача Карабаха лишит буферной зоны, захват Зангезура и оккупация Еревана станет неизбежными, и на много более достижимыми. Вывод: Сдача Карабаха не предотвратит пан-турецкой экспансии, Армения как не зависимая страна падет в не бытие. Наименьший урон как это не парaдoксально возможен лишь при не медленном возобновлении военных действий. BABON: Нью Йорк Таймз, пятница, 14 марта 2003 года стр. А 27 Николас Кристоф "Пытки не только удел Саддама" The Turkish government has been far worse to the Kurds than Saddam has," one well educated kurd said bitterly. His comment stunned me, for Turkey never used poison gas or conducted mass executions as Saddam did, but one Kurd after another said the same thing. They described past Turkish military techniques like raping wives in front of husbands, or assembling villagers to watch men being tied and dragged to death behind tanks, and they noted that Turkey had been less tolerant of Kurdish language and culture than Saddam /курды мои собеседники повторяли одно и тоже. Они описывали военные приемы турецкой военщины -- изнасилование жен на глазах у мужей/ перевод: Волкодав. форум НГ. Бабон: Это не описание из исторического документа, сегодняшняя практика и методика Турецкой армии, члена НАТО и нашего соседа... Многие занимаются само обманом надеясь на мир по средством "умеренной" пацифистской позиции искоренения из общественной жизни всего национального в надежде на мир для себя и экономическое процветание для страны, не само-обольщайтесь не будет ни мира ни процветания без разрешения основных проблем стоящих перед нацией. И ещё , Курды мусульмане... Что ждет пацифистов христиан? Объяснять? Или даже Вы сами догадаетесь? Курды в на много меньшей степени мешают претворению в жизнь планов пантюркистов, чем Армения самой своей географией препятствующая экспансии. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
